Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Все вопросы касающиеся Neil Scope
LeftRadio Пятница, 26.03.2010, 21:41 | Сообщение # 1
Совсем живу сдесь...
Группа: Администраторы
Сообщений: 2045
Статус: Offline
Шапка темы.

--
NEIL SCOPE 2



--------------------------------------------------------------------------------------

--
NEIL SCOPE 3

Схема ревизия 3.2 - NS_3.0_rev_3.2.pdf
Схема соединения ЖК с 16-ти битной шиной(только для ревизий ниже 3.2, в 3.2 HC573 уже есть на основной плате) - NS_3.0_HC573.pdf
BOM(список компонентов) - BOM_NS3_rev3_2.htm

-------------------------------------------------------------------

-------------------------------------------------------------------

Прошивка ПЛИС --- 19/05/15

MCU Bootloader (загрузчик МК) --- 17/10/13
Прошивка МК (ЖК с 8бит, 65к цветов) --- 2015_17_15
Прошивка МК (ЖК с 8 бит, 262к цветов) --- 2015_17_15
Прошивка МК для (ЖК с 16бит, HC573, 262к цветов) --- 2015_12_17

Исходники ПЛИС (github) --- 11_12_13
Исходники МК (github) --- 12/02/15
Архивные прошивки МК

Краткое описание осциллографа
Протокол обмена NeilScope3 с ПК

//----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Прошивальщик МК (автор Ильдар) - NSFlashLoader2.
Утилита для перепрошивки СР2102 VID/PID под NeilScope3 (автор Ильдар) - NSCP2102Utilite2.rar.
Использование данных VID/PID для перепрошивки СР2102 под другие устройства категорически запрещено, они были получены по запросу у Silicon Laboratories Inc. и предназначены для использования только с NeilScope3 или другими версиями NeilScope.

Утилита для теста осциллографа - ns_test_util.
Для запуска нужно скачать и установить Python 3.4 и PyQt5, при установке добавляем переменные окружения. Распаковать архив куда нибудь и набрать из этой папки в консоли - "python main.py"

Драйвера для NeilScope3 (под перепрошитые VID/PID) - NeilScopeDriver.zip

Процедура прошивки МК(обновлено 23.08.2015) - FirmwareManual.pdf

Для последующих обновлений просто запускаем NSFlashLoader, и обновляемся. Джампер при этом трогать уже не нужно.

//----------------------------------------------------------------------------------------------------------
.
.
.
Важные замечания по сборке

На плате не указана перемычка с 10-го вывода(INTRL) 74НС4052(U15) на вывод SWDIO МК, можно и просто подпаять пока на +3.3В в любое удобное переходное отверстие.

//----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Фото платы ревизии 3:



Демо видео работы осциллографа, ревизия 1.9

----------------------------------------------------------------------------------------
Схема и плата ByteBlusterMV для программирования EPM570, оригинал здесь. Эту плату делал сам, проверена, работает.
.
.
//----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Любое коммерческое использование данного проекта категорически запрещено. По всем вопросам обращаться wladkam(гав)mail.com
Прикрепления: 5561811.jpg (244.1 Kb) · 2201731.jpg (212.8 Kb)


---

Нет войне!


Сообщение отредактировал LeftRadio - Четверг, 17.12.2015, 04:59  
 
serg Суббота, 17.05.2014, 20:49 | Сообщение # 4881
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
Какая у Вас микра? Какая амплитуда пилы? Дайте осцилогараму. Посмотрите что на входе. Попробуйте микру 16 запустить буз нагрузки и посмотреть что на виходе. Померяйте ток по цепи +3,3В, может ток большой и микра не справляется.
 
Jorjik8125 Воскресенье, 18.05.2014, 20:42 | Сообщение # 4882
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
serg, микра ADP1710 , ниже  осцилограмма на выходе U16  с амплитудой около 30 мв.
U16 выход.


Цитата
Попробуйте микру 16 запустить буз нагрузки и посмотреть что на виходе.

Запустил без нагрузки, нет пилы и шумов на выходе U16. На входе U16, искажения с амплитудой 60 мв исчезают когда отключаю от нагрузки U16 и U14 одновременно. Если нагрузка одного из этих микрух  или обеих одновременно включена, то присутствуют на входе акума данные искажения.
Ток на выходе U16 - 58,6 ma, на U14  -  19,7 ma, это замеры при неподключенном дисплее. При этом осцилл удалось настроить по нулям на всех диапазонах, лучи из-за вышеописанного, не ровные. Куда копать дальше ?


Сообщение отредактировал Jorjik8125 - Понедельник, 19.05.2014, 00:31  
 
serg Понедельник, 19.05.2014, 00:50 | Сообщение # 4883
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
На моем скопе шим только есть при подключеном юсб и то 10 мВ. При питании от батареи гдето 2 мВ. Токи питания в норме. Может что-то лезет с U17 промойте хорошо плату в этом месте. На выходе U14 тоже есть помехи? Чтото странное!
 
Jorjik8125 Понедельник, 19.05.2014, 11:10 | Сообщение # 4884
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
serg  на выходе U14  тоже есть шум с пилой, по амплитуде  в 2 раза большей чем на выходе  U16.  U17 тоже есть. Не понятно откуда берется пила. Плату как мог отмыл.
 
Муха Понедельник, 19.05.2014, 13:09 | Сообщение # 4885
Почетный Гражданин
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Статус: Offline
Цитата Jorjik8125 ()
на выходе U14 тоже есть шум с пилой, по амплитуде в 2 раза большей чем на выходе U16. U17 тоже есть. Не понятно откуда берется пила. Плату как мог отмыл.
Попробуйте отключить микросхему зарядки, что-то подсказывает мне что это она "пилит".

Добавлено (19.05.2014, 13:09)
---------------------------------------------
У вас же ADP1710, а С52 и С72 надеюсь не впаяны?

 
Jorjik8125 Понедельник, 19.05.2014, 16:40 | Сообщение # 4886
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Ильдар, отключал, это не она. Пила с шумом пропадают когда и с U16 и с U14 одновременно отключаю нагрузку.

Спиртом мыл, не очень хорошо моет. Насчет изопропиленового спирта что скажете ?


Сообщение отредактировал Jorj8125 - Понедельник, 19.05.2014, 17:40  
 
masakra Понедельник, 19.05.2014, 17:54 | Сообщение # 4887
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Jorjik8125 я почти всегда мою растворителем 646 после пайки, зубная щётка б/у и вперёд. Отлично получается. Так как спирт, любой, достать проблема у нас в Беларуси, особенно в провинции .
 
Jorj8125 Понедельник, 19.05.2014, 18:09 | Сообщение # 4888
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
masakra, детали на плате осцилла не пострадают от растворителя ? Индуктивность например или кондеры и реле ?  У меня под ножками плиски остался немного флюс, хотелось бы без щеток обойтись, снесу еще чего-нить на плате.

Сообщение отредактировал Jorj8125 - Понедельник, 19.05.2014, 18:11  
 
serg Понедельник, 19.05.2014, 18:38 | Сообщение # 4889
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
Сергей, попробуй отключить микру, и на выход подключить сопротивление 50 Ом и посмотри есть ли пила.
 
Jorj8125 Понедельник, 19.05.2014, 18:50 | Сообщение # 4890
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Сергей,  вы подозреваете что ADP1710 не справляется ?

Сообщение отредактировал Jorj8125 - Понедельник, 19.05.2014, 18:51  
 
masakra Понедельник, 19.05.2014, 20:42 | Сообщение # 4891
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Jorjik8125 ещё пока ничего не пострадало, зубная щётка со средней степенью жёсткости отмывает весь флюс отлично. Главное, не заливать плату растворителем, а просто смачивать щётку и проводить по плате сверху вниз и постепенно смывать флюс. На микросхемах, на которых нанесена маркировка, может смытся только белая краска, а сама лазерная гравировка обозначения не смывается, только если микросхемы не левые. Да и всё остальное- резаки, кондёры - ничего не смывается. Только если наждачной бумагой :-) хорошо потереть.
Не бойся, растворитель 646 не смоет ни защитное покрытие на плате, не смоет резаки, кондёры и всё остальное, тем более плиску, ацп и проц. Проверено.


Сообщение отредактировал masakra - Понедельник, 19.05.2014, 21:40  
 
Jorj8125 Понедельник, 19.05.2014, 21:38 | Сообщение # 4892
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
masakra, после растворителя водой нужно пройтись по плате ?
 
masakra Понедельник, 19.05.2014, 21:41 | Сообщение # 4893
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Нет,просто плата должна просохнуть.

Сообщение отредактировал masakra - Понедельник, 19.05.2014, 21:44  
 
Warlock Понедельник, 19.05.2014, 22:00 | Сообщение # 4894
Кто здесь?
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
Всем привет!
По промывке плат могу вкинуть свои "пять копеек":
- изопропиловый спирт - отличный нейтральный растворитель не содержащий ОН - групп.
- ацетон - шикарно моет платы, но недоступен в продаже. Образует на поверхности припоя пленку ацетета свинца (не есть гуд).
- расворитель 646, 647, 650  -на основе ацетона, но с добавлением тяжелых присадок. Образует на плате белый налет.
- этилацетат - доокисленый ацетон. Не годиться для варева ширки, но отлично моет платы! Есть в свободной торговле.
Надеюсь кому-то помог....
 
masakra Понедельник, 19.05.2014, 22:12 | Сообщение # 4895
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Может у меня попадался такой.

Сообщение отредактировал masakra - Вторник, 20.05.2014, 12:23  
 
dniknik Вторник, 20.05.2014, 12:56 | Сообщение # 4896
Частый посетитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
Всем привет! Наконец то руки дошли до первого включения осцилла. Померил ток, 0.5 амп. +3.3в нет, есть +2.5в. Если снимаю перемычку по питанию и оставляю подключенной только  U5, то +3.3в присутствуют. Есть +3.3VA  и -2.5VA. Короткого по +3.3 нет. Сопротивление по этой шине показывает примерно 3 ком. Пожалуйста, кто нибудь, по меряйте у себя плюсовую шину, сколько покажет сопротивление. Вопрос к знатокам, с чего начать поиск, можно ли на цифровых микросхемах по очереди отключать питание, оставляя при этом подключенную всю связь.
Дисплей пока отпаял, мешает.
 
Муха Вторник, 20.05.2014, 14:26 | Сообщение # 4897
Почетный Гражданин
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Статус: Offline
Цитата dniknik ()
Всем привет! Наконец то руки дошли до первого включения осцилла. Померил ток, 0.5 амп. +3.3в нет, есть +2.5в. Если снимаю перемычку по питанию и оставляю подключенной только U5, то +3.3в присутствуют. Есть +3.3VA и -2.5VA. Короткого по +3.3 нет.
Добрый день. Снимите транзисторы Q2,Q4,Q5,Q10 и по меряйте без них. Если все будет нормально, то впаяете их после прошивки ПЛИС и МК.  ;)
Если проблема ни в этом, тогда тщательная проверка монтажа на наличие непропаев, кз и отмывка платы. Вообще сборку подобных устройств лучше начинать с источников питания.
Кстати Jorjik8125, попробуйте тоже без транзисторов.


Сообщение отредактировал Муха - Вторник, 20.05.2014, 14:33  
 
Piton Вторник, 20.05.2014, 15:30 | Сообщение # 4898
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 288
Статус: Offline
Я просто закрывал два из них, n-канальные, например, припаяв резисторы между истоком и затвором.
 
dniknik Вторник, 20.05.2014, 15:51 | Сообщение # 4899
Частый посетитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
Муха, большое спасибо.  Начал проверять дедовским методом,температуру под пальцем по микрухам и транзисторам. Как раз на них и вышел.  Думал не те впаял. Без них все нормально. +3.3v, как в аптеке. И еще вопросик. Как быть с R64 перемычкой. Пусть стоит, или убрать. На к.з. проверил все корпуса, соседние ноги не коротят.
Это уже радует, завтра продолжу.
 
Муха Вторник, 20.05.2014, 17:16 | Сообщение # 4900
Почетный Гражданин
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Статус: Offline
Не зачто! drink R64 перемычку - убрать!!! Припаять перемычку с 10-го вывода(INTRL) 74НС4052(U15) на вывод SWDIO МК.

Сообщение отредактировал Муха - Вторник, 20.05.2014, 17:18  
 
serg Вторник, 20.05.2014, 17:17 | Сообщение # 4901
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
Цитата Jorj8125 ()
Сергей, вы подозреваете что ADP1710 не справляется ?
Нет. Просто когда вы отключите выход 1710 от плати, и у вас дальше будет пила, значит промывка платы не поможет!
 
dniknik Вторник, 20.05.2014, 19:07 | Сообщение # 4902
Частый посетитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
МУХА, скажите пожалуйста, релюшки AXICOM 3V подойдут. Или нужно ставить те, что указаны на схеме G6KU
 
Муха Вторник, 20.05.2014, 19:30 | Сообщение # 4903
Почетный Гражданин
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Статус: Offline
Цитата
релюшки AXICOM 3V подойдут


Подойдут. Amicandr такие ставил, все работало.


Сообщение отредактировал Муха - Вторник, 20.05.2014, 19:37  
 
leon21 Вторник, 20.05.2014, 19:38 | Сообщение # 4904
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Статус: Offline
Привет . У меня прекрасно работают реле AXICOM IM43 5v
 
dniknik Вторник, 20.05.2014, 20:29 | Сообщение # 4905
Частый посетитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
Спасибо!

Добавлено (20.05.2014, 20:29)
---------------------------------------------
И еще вопрос, если я еще не надоел. С чего начинать. Я понимаю, что это звучит наивно и что в верху все написано. Для меня не понятно. Начинать нужно с процедуры " Первая прошивка МК" или с "Утилита для перепрошивки СР2102"  Если с прошивки МК, то пункт "Утилита для перепрошивки СР2102" нужно перенести ниже. Вот здесь не понятки. Может кто нибудь по бубочкам разложит, что за чем идет. Какие для этого нужны программы и файлы. :( Для авторов это конечно пустяки, потому, что они это писали. А для не посвященных в такие тонкости....


Сообщение отредактировал dniknik - Вторник, 20.05.2014, 20:32  
 
leon21 Вторник, 20.05.2014, 20:49 | Сообщение # 4906
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Статус: Offline
С начала прошивай  CP появится USB устройство через него прошьёш контролер. Плис только напрямую .
 
Муха Вторник, 20.05.2014, 20:58 | Сообщение # 4907
Почетный Гражданин
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Статус: Offline
1. Устанавливаем на компьютер VCP драйвер от ST для того, что бы CP2102 была видна как COM-порт, чтобы мы смогли прошить MK.
2. Устанавливаем джампер в положение Boot Mode, нажимаем и удерживаем кнопку питания,
полностью стираем МК и зашиваем бутлоадер - NeilScope_boot.bin утилитой
от ST FlashLoaderDemonstrator. Выключаем осциллограф, возвращаем джампер в положение Normal Mode.
3. Запускаем утилиту NSCP2102Utilite для прошивки новых VID и PID.
4. Устанавливаем USBXpress драйвер NeilScope v3.0.
5. Прошиваем прошивку утилитой-прошивальщиком NSFlashLoader2 либо из софта, там встроен такой же прошивальщик.


Сообщение отредактировал Муха - Вторник, 20.05.2014, 21:01  
 
LeftRadio Вторник, 20.05.2014, 21:15 | Сообщение # 4908
Совсем живу сдесь...
Группа: Администраторы
Сообщений: 2045
Статус: Offline
Всем привет!

Цитата Piton ()
Я просто закрывал два из них, n-канальные, например, припаяв резисторы между истоком и затвором.

Да, подтянуть затворы не помешает что бы не было сквозных токов, этот недочет я давно заметил, просто пропустил как то , но схема/плата сложные было над чем подумать и без них, надеюсь не запинаете :)


---

Нет войне!
 
Муха Вторник, 20.05.2014, 22:04 | Сообщение # 4909
Почетный Гражданин
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Статус: Offline
Влад если соблюдать рекомендации по сборке, в плане сначала прошить МК и ПЛИС, а потом запаять транзисторы, то это не недочет, а ньюанс! ;) drink :D

Сообщение отредактировал Муха - Вторник, 20.05.2014, 22:08  
 
LeftRadio Вторник, 20.05.2014, 22:17 | Сообщение # 4910
Совсем живу сдесь...
Группа: Администраторы
Сообщений: 2045
Статус: Offline
Ну если рассматривать с такой стороны то да :D

Jorjik8125, какова длительность и период помехи? Из приведенной осциллограммы это не понятно.


---

Нет войне!
 
dniknik Среда, 21.05.2014, 21:09 | Сообщение # 4911
Частый посетитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
Всем спасибо! Буду пробовать. co_ol

Добавлено (21.05.2014, 15:43)
---------------------------------------------
Померил указанные напряжения. ADCREFOUT 1.25V присутствует. По питанию +3.3в, +3.3VA, -3,3VA присутствуют. Если я правильно понял U3 ноги 2 и 11, это INADC А+ и INADCB+ нет +3В есть 0.98v.  На  INADC А- и INADC B-, около +0.09В ноги 3 и 10.

Добавлено (21.05.2014, 21:09)
---------------------------------------------

Цитата leon21 ()
Плис только напрямую .
Что значит, напрямую


Сообщение отредактировал dniknik - Среда, 21.05.2014, 16:11  
 
LeftRadio Среда, 21.05.2014, 21:16 | Сообщение # 4912
Совсем живу сдесь...
Группа: Администраторы
Сообщений: 2045
Статус: Offline
Цитата dniknik ()
нет +3В есть 0.98v. На INADC А- и INADC B-, около +0.09В ноги 3 и 10.

Все верно, +3 там и не должно быть, 0.98В это нормальное значение, а на INADC А- и INADC B- у Вас +0.09В видимо потому что не откорректирован ноль.

Цитата dniknik ()
Что значит, напрямую

Видимо имелось ввиду отдельным программатором не через загрузчик.


---

Нет войне!


Сообщение отредактировал LeftRadio - Среда, 21.05.2014, 21:18  
 
Jorj8125 Четверг, 22.05.2014, 01:24 | Сообщение # 4913
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Плату отмыл, аж до блеска, ничего не изменилось.

Цитата serg ()
Сергей, попробуй отключить микру, и на выход подключить сопротивление 50 Ом и посмотри есть ли пила.

Подключил 47 Ом, на выходы U16 и U 14, пилы нет, но шум  высокочастотный,амплитудой 2мв появляется на выходах U16 и U14.
Цитата LeftRadio ()
Jorjik8125, какова длительность и период помехи? Из приведенной осциллограммы это не понятно

Длительность пилы (хотя на самом деле он имеет более сложную форму, выложенное фото увы не все детали изображения наглядно показывает) 2мс, период 8 мс.
 
dniknik Четверг, 22.05.2014, 12:06 | Сообщение # 4914
Частый посетитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
Цитата LeftRadio ()
Видимо имелось ввиду отдельным программатором не через загрузчик.
Надо понимать, это ByteBluster.

Добавлено (22.05.2014, 12:06)
---------------------------------------------
Диспетчер устройств увидел осцил, драйвера стали нормально. А вот утилита NSFlashLoader  МК  не видит.
Дисплей пока не подпаивал.


Сообщение отредактировал dniknik - Четверг, 22.05.2014, 12:48  
 
serg Четверг, 22.05.2014, 12:46 | Сообщение # 4915
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
Цитата Jorj8125 ()
Подключил 47 Ом, на выходы U16 и U 14, пилы нет, но шум высокочастотный,амплитудой 2мв появляется на выходах U16 и U14.
Все правильно этот шум должен быть 2 мВ, это норма! Где-то есть положительная обратная связь, и потому идет генерация пилы. Сделайте фотки платы с двух сторон и скиньте мне!


Сообщение отредактировал serg - Четверг, 22.05.2014, 12:47  
 
Муха Четверг, 22.05.2014, 13:17 | Сообщение # 4916
Почетный Гражданин
Группа: Модераторы
Сообщений: 579
Статус: Offline
Цитата dniknik ()
Диспетчер устройств увидел осцил, драйвера стали нормально. А вот утилита NSFlashLoader МК не видит.
Bootloader прошили программой FlashLoaderDemonstrator? NSFlashLoader работает только с нашим бутлоадером.
Повторю: сначала нужно установить VCP драйвера для CP2102 чтобы программой FlashLoaderDemonstrator прошить в осциллограф бутлоадер NeilScope_boot.bin
Потом изменить на CP2102 VID/PID программой NSCP2102Utilite. Далее устанавливаем USBXpress драйвер NeilScope под перепрошитые VID/PID.
После данных процедур программа NSFlashLoader увидит загрузчик на осциллографе и можно лить основную прошивку.
И еще, покажите лог программы NSFlashLoader.
И не забудьте венуть на место перемычку сразу после прошивки бутлоадера.


Сообщение отредактировал Муха - Четверг, 22.05.2014, 13:20  
 
LeftRadio Четверг, 22.05.2014, 18:33 | Сообщение # 4917
Совсем живу сдесь...
Группа: Администраторы
Сообщений: 2045
Статус: Offline
Jorj8125, забыл еще уточнить зависит ли эта помеха от развертки, если нет, то это скорее всего действительно где то паразитная ПОС, хотя это странновато по моему опыту использования ADP1710 ни разу не замечал за ними такого, промыта была плата или нет, вообще очень неплохие стабы. Заменить их Вы не пробовали, может попалась подделка?

dniknik, Ильдар Вам все пошагово расписал, сделайте как он пишет и все будет норм. :)


---

Нет войне!
 
dniknik Четверг, 22.05.2014, 21:53 | Сообщение # 4918
Частый посетитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
Ильдар, установил Flash Loader Demonstrator. Это та программа, о которой идет речь, какие нужно сделать на ней установки.


Драйвер виртуального СОМ порта этот.
Прикрепления: 8495172.jpg (52.1 Kb) · 2946451.jpg (43.4 Kb)


Сообщение отредактировал dniknik - Пятница, 23.05.2014, 10:55  
 
Jorj8125 Четверг, 22.05.2014, 23:42 | Сообщение # 4919
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Владислав, не
Цитата LeftRadio ()
Jorj8125, забыл еще уточнить зависит ли эта помеха от развертки

Владислав, не могу ответить вам на этот вопрос, так как дисплей я отпаял от платы.
Цитата LeftRadio ()
Заменить их Вы не пробовали, может попалась подделка?

Нет, не пробовал.


Сообщение отредактировал Jorj8125 - Четверг, 22.05.2014, 23:43  
 
dniknik Пятница, 23.05.2014, 11:02 | Сообщение # 4920
Частый посетитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
Если я сделал не правильную последовательность записи в СР2102, это исправить можно.
 
Поиск:
uTmpl.ru Сайт создан в системе uCoz Сейчас: 18.06.2025, 21:09